Sta sera l'ho detto

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marina65
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Re: Sta sera l'ho detto

Messaggio da marina65 »

Celeste ha scritto: martedì 29 dicembre 2020, 19:05
marina65 ha scritto: martedì 29 dicembre 2020, 18:44 Scusa ma questo e' il solito ragionamento da Uomo macho dove lui ha diritti e la donna no .
Ma quindi secondo te se fossimo 200 anni fa e una moglie avesse avuto il desiderio/necessità di indossare qualche volta i pantaloni (oppure fare qualche altra cosa di "maschile") avrebbe dovuto confessarlo all'uomo prima di sposarsi? Le donne si sono conquistate i loro diritti e hanno fatto bene, dovremmo imparare dalla loro voglia di non essere sottomesse.
Celeste io non ne faccio una questione filosofica perche' come ti ho scritto la filosofia sui nostri diritti non centra nulla con la questione dirlo prima alla compagna , anche se le donne hanno conquistato il diritto ai pantaloni che non e' tantissimo ma gia' con la Giacca cravatta e capelli corti passano per lesbiche o maschiacci , ricordati del libro "Volevo indossare i pantaloni" che e' del 1989 , al momento la situazione e' che un uomo vestito da donna quantomeno passa per "pervertito" , per quanto la situazione rispetto anche solo a 15 anni fa' e' notevolmente migliorata , e la donna che sta con lui idem .

Ora poiche' la nostra immagine attuale e' quella la questione investe anche lei , che , non conoscendo le infinite spigolature e sottili differenze tra CD/Travestiti/Transessuali ecc.ecc. e sapendo come normalmente veniamo viste , giustamente venendo posta a conoscenza in un secondo momento "dell'Hobby" di primo acchitto pensa male la ritiene una cosa per cui magari conoscendola prima poteva anche non sentirsela di stare con un Uomo che se la cosa viene risaputa in giro puo' passare per quello che sappiamo per cui in generale siamo etichettate , quindi e' opportuno per correttezza parlagliene prima STOP , il resto sono discorsi filosofici , come quelli che si fanno qui quando si cerca di incasellare i CD piuttosto che i travestiti che i trans ecc.ecc. che non la riguardano e che possono diventare argomento di chiaccherata con lei .

Celeste

Re: Sta sera l'ho detto

Messaggio da Celeste »

marina65 ha scritto: martedì 29 dicembre 2020, 20:40
Celeste ha scritto: martedì 29 dicembre 2020, 19:05
marina65 ha scritto: martedì 29 dicembre 2020, 18:44 Scusa ma questo e' il solito ragionamento da Uomo macho dove lui ha diritti e la donna no .
Ma quindi secondo te se fossimo 200 anni fa e una moglie avesse avuto il desiderio/necessità di indossare qualche volta i pantaloni (oppure fare qualche altra cosa di "maschile") avrebbe dovuto confessarlo all'uomo prima di sposarsi? Le donne si sono conquistate i loro diritti e hanno fatto bene, dovremmo imparare dalla loro voglia di non essere sottomesse.
Celeste io non ne faccio una questione filosofica perche' come ti ho scritto la filosofia sui nostri diritti non centra nulla con la questione dirlo prima alla compagna , anche se le donne hanno conquistato il diritto ai pantaloni che non e' tantissimo ma gia' con la Giacca cravatta e capelli corti passano per lesbiche o maschiacci , ricordati del libro "Volevo indossare i pantaloni" che e' del 1989 , al momento la situazione e' che un uomo vestito da donna quantomeno passa per "pervertito" , per quanto la situazione rispetto anche solo a 15 anni fa' e' notevolmente migliorata , e la donna che sta con lui idem .

Ora poiche' la nostra immagine attuale e' quella la questione investe anche lei , che , non conoscendo le infinite spigolature e sottili differenze tra CD/Travestiti/Transessuali ecc.ecc. e sapendo come normalmente veniamo viste , giustamente venendo posta a conoscenza in un secondo momento "dell'Hobby" di primo acchitto pensa male la ritiene una cosa per cui magari conoscendola prima poteva anche non sentirsela di stare con un Uomo che se la cosa viene risaputa in giro puo' passare per quello che sappiamo per cui in generale siamo etichettate , quindi e' opportuno per correttezza parlagliene prima STOP , il resto sono discorsi filosofici , come quelli che si fanno qui quando si cerca di incasellare i CD piuttosto che i travestiti che i trans ecc.ecc. che non la riguardano e che possono diventare argomento di chiaccherata con lei .
è ovvio che la pensiamo diversamente, perchè io non potrei mai abbinare la correttezza al tentativo di evitare che qualcuno possa pensare male. Se qualcuno pensa male sono affari suoi, perchè segue i pregiudizi della massa. Lo psicologo che per voi è inutile o addirittura dannoso, potrebbe avere proprio un ruolo nel tranquillizzare la moglie che il marito non è un pervertito, nè un traditore, nè che abbia mutato orientamento sessuale. L'andare dallo psicologo inoltre è stato consigliato dalla moglie, segno che forse si rende conto che è qualcosa che lei non conosce e su cui vuole un intervento obiettivo da parte di un professionista.

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Re: Sta sera l'ho detto

Messaggio da Monica Poli »

A mio modesto parere, non è questione di confessare o non confessare, oppure di dire tutto subito o tacere per sempre.
Le regioni per le quali ci sono persone che hanno raccontato fin da subito i loro strani desideri alla loro partner e altre che sono riuscite a farlo solo dopo anni sono molteplici, soggettive e anche private. Non credo spetti a noi giudicare i tempi e i modi, perché di quelle persone e dei loro rapporti noi non sappiamo nulla.
Invece credo si possa parlare delle modalità, questo sì.
Io stesso in passato ho dovuto affrontare questa situazione, come del resto molti di voi. Nel farlo ho commesso alcuni errori, pagati molto cari negli anni successivi.
Per fortuna in seguito le cose si sono sistemate, ma avrebbe potuto andare anche diversamente e l'epilogo avrebbe potuto essere disastroso.
Ciò che mi preme di dire, è che il pericolo corso non era dovuto alla cosa in sé ma unicamente all'approccio. Sembra una banalità ma non lo è.
É importante saper dire cos'è questa cosa, è importante rassicurare. É importante dimostrarsi "padroni della situazione", consapevoli, ferrati in materia.
Posso dirlo? É importante essere uomini. Eh già, mai in un momento così delicato è importante dimostrarsi uomini.
Comprendo che in questo contesto suoni male, sicuramente paradossale. Ma il segnale da dare è "Io amo travestirmi da donna, lo faccio perché la cosa mi diverte e mi rilassa, ma posso permettermi di farlo proprio perché questo non scalfisce la mia natura maschile, quella per la quale mi hai sposato."
Ecco, io credo che questo sia l'approccio giusto per affrontare una situazione tanto delicata.
Ma ciò presuppone sicurezza, contezza, consapevolezza di sé, e quindi la questione si sposta sadicamente verso noi stessi.
Siamo sicuri di ciò che siamo e di quel che vogliamo, al punto tale da rassicurare la nostra partner? Perché se non siamo in grado di darci noi delle risposte, se non sappiamo cosa siamo, se non sappiamo dove vogliamo arrivare, allora la cosiddetta "confessione" non è altro che un tentativo meschino di togliersi un peso senza curarsi di averlo gettato tutto addosso alla persona che a parole diciamo di amare.
La femminilizzazione è la mia vacanza dall'essere uomo.

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Re: Sta sera l'ho detto

Messaggio da Dedesignora »

Carissima Deborah,
forse qui sul forum tu speravi di trovare solo comprensione e pacche sulle spalle, hai trovato delle amiche che ti hanno espresso i loro punto di vista, talune anche senza tanti peli sulla lingua. Io per esempio, mi ritrovo in parecchie asserzioni fatte negli scritti di Monica. Pensa che sono amiche che ti hanno portato la loro idea ed hanno pensato a quello che stai vivendo esponendoti il loro pensiero per quello che hanno vissuto sulla propria pelle. Cosi ti voglio esprimere anche il mio pensiero.
Per me nel tuo profondo devi capire ora cosa è per te più importante e poi in base a quello capirai come muoverti per cui la domanda è una sola:

Tu ami tua moglie profondamente ed è quella la cosa più importante, o hai dei dubbi e senti forse addirittura la sua presenza un ostacolo alla tua vita?

Se hai chiara la risposta, non sarà facile muoversi ed andare avanti sia in un senso che nel altro, ma saprai quali sono le priorità.
Un abbraccio Dedè

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Re: Sta sera l'ho detto

Messaggio da Roby_60 »

Monica Poli ha scritto: martedì 29 dicembre 2020, 21:10 ... il pericolo corso non era dovuto alla cosa in sé ma unicamente all'approccio. Sembra una banalità ma non lo è.
É importante saper dire cos'è questa cosa, è importante rassicurare. É importante dimostrarsi "padroni della situazione", consapevoli, ferrati in materia.
Posso dirlo? É importante essere uomini. Eh già, mai in un momento così delicato è importante dimostrarsi uomini.
Comprendo che in questo contesto suoni male, sicuramente paradossale. Ma il segnale da dare è "Io amo travestirmi da donna, lo faccio perché la cosa mi diverte e mi rilassa, ma posso permettermi di farlo proprio perché questo non scalfisce la mia natura maschile, quella per la quale mi hai sposato."
Ecco, io credo che questo sia l'approccio giusto per affrontare una situazione tanto delicata.
Ma ciò presuppone sicurezza, contezza, consapevolezza di sé, e quindi la questione si sposta sadicamente verso noi stessi.
Siamo sicuri di ciò che siamo e di quel che vogliamo, al punto tale da rassicurare la nostra partner? Perché se non siamo in grado di darci noi delle risposte, se non sappiamo cosa siamo, se non sappiamo dove vogliamo arrivare, allora la cosiddetta "confessione" non è altro che un tentativo meschino di togliersi un peso senza curarsi di averlo gettato tutto addosso alla persona che a parole diciamo di amare.
Monica, ancora una volta mi trovo d'accordo con Te e ci tengo a ribadirlo perchè un buon parere, il più largamente condiviso, può essere di elementare aiuto/guida a tutte le Deborah che abbiamo visto negli ultimi dieci o più(?) anni ed a tutte quelle deiprossimi dieci anni.
Polso fermo si, ma pieno di dolcezza ed amore per la persona che amiamo e che, con la nostra confessione, abbiamo investito come un treno mettendo in dubbio certezze in qualche caso decennali.
Grazie
R.
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Re: Sta sera l'ho detto

Messaggio da AnimaSalva »

Deborah.t ha scritto: martedì 29 dicembre 2020, 16:58 Andrea, ieri e oggi continua a chiedermi dettagli di questa mia passione... Poi alterna stati che ni prende in giro e ride a fasi di delusione e rabbia... Non ci capisco più niente sono in una tempesta in mezzo al mare...

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Ciao, lei si sente di sicuro come te e anche peggio, perché si sente ingannata e sicuramente anche tradita.
A me è capitato che il mio compagno mi nascondesse una cosa, totalmente diversa da questa, per paura che mi arrabbiassi.
Si tratta di decisioni politiche sulle quali io non ero d'accordo e una di queste la son venuta a sapere per caso da una tizia che abbiamo incontrato per strada. Non ti dico come mi sono sentita, non riuscivo nemmeno a guardarlo in faccia quel giorno, ma non per la scelta in sè, ci mancherebbe, ma perché non me lo aveva detto. Mi ha messo di fronte al fatto compiuto dopo che lui trattava da settimane e mi aveva detto delle bugie per coprire queste "trattative". Non voleva farmi arrabbiare prima e mi ha fatto incaxxare dopo, non è cambiata molto la cosa, anzi...
Mi rendo conto che son due cose diverse, ma il concetto è lo stesso: la non accettazione di una cosa e il sentirsi anche prese in giro.
Dalle tempo e porta pazienza.

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Re: Sta sera l'ho detto

Messaggio da Deborah.t »

Aggiornamento... Ieri sera abbiamo fatto una bellissima passeggiata sulla neve... Direi che sta tornando il sereno... Unica cosa vuole che vada a parlare con esperto ed è disposta a venire anche lei...

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Re: Sta sera l'ho detto

Messaggio da Roby_60 »

I miei due centesimi di vicinanza e consigli non richiesti....

Mi auguro per Voi che stia realmente tornando il sereno, tuttavia sarebbe normale aspettarsi ancora un po' di montagne russe.
Ora che la Tua Bio si sente un po' tranquillizzata sul fatto che Tu possa essere curato da uno "specialista", potete smettere parlarne* e dedicarVi a cose che Vi fanno stare bene.
Sta a Te sdrammatizzare e farla ridere e divertire.
Comunque vada è una donna in gamba.
FORZA!
R.
nota* il rischio è che diventi un chiodo fisso quindi per ora basta, salvo che non lo desideri Lei.
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Re: Sta sera l'ho detto

Messaggio da LauraB »

deborah, sto seguendo con attenzione l evoluzione del tuo coming out.
memore di come è andato il mio e di come vanno altri, ognuno con un finale diverso, non ti darò nessun consiglio. Hai intrapreso gia un percorso, abbozzato ok, la strada è ancora lunghetta e sicuramente accidentata e il finale non lo sa nessuno, anche se io per natura sono ottimista ( e un po realista..).
Per cui, un grosso in bocca la lupo e un abbraccio. : Love :
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Re: Sta sera l'ho detto

Messaggio da Violea »

Deborah, sono veramente contenta che stia tornando il sereno, io non voglio darti consigli poiché ne stai ricevendo tantissimi
e sicuramente sono più afferrati di quelli che potrei darti io.
Io ti do un grosso abbraccio virtuale e ti direi come il titolo di un celebre romanzo:
"Va dove ti porta il cuore!!!"

Baci!!!

Viola : Love : : Love : : Love :



Deborah.t ha scritto: mercoledì 30 dicembre 2020, 10:05 Aggiornamento... Ieri sera abbiamo fatto una bellissima passeggiata sulla neve... Direi che sta tornando il sereno... Unica cosa vuole che vada a parlare con esperto ed è disposta a venire anche lei...

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