In Svizzera legge contro l'omofobia.....

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LauraB
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Re: In Svizzera legge contro l'omofobia.....

Messaggio da LauraB »

"purtroppo" una legge serve fino a che non avremo una società in cui nessuno venga in mente di aggredire fisicamente qualcuno .
E fino a che certe idee verranno difese da presunte "libertà di pensiero", confondendo la libertà con la mancanza di rispetto.
Se poi abbiamo chi pensa che servano invece leggi per tagliare fuori qualcuno, ci rendiamo conto che non va bene.
Oggi abbiamo chi getta benzina e chi accende il fuoco. Nessuno dei due è innocente.

Sul perchè, è presto detto: la perdita della memoria, la caduta di alcune materie, la Storia per prima nelle scuole. Ma anche la geografia, fisica, politica, economica.

Quello o a cui stiamo assistendo, che tende a mettere tutti sullo stesso piano, è il frutto di mancata conoscenza dei fatti. E senza conoscenza si puo dire qualsiasi castroneria. E agire di conseguenza.

L idea che l omosessualità sia una malattia cozza contro la realtà. Ma ad alcuni fa piu comodo credere a chi dice certe cose piuttosto che verificare di persona di chi sta parlando. E quando si immagina che ci sia una malattia allora si pensa che ci debba essere anche una cura. E magari anche l obbligo di curarsi. Non parliamo dell'idea che l omosessualità sia trasmissibile..
Laura Bianchi

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Re: In Svizzera legge contro l'omofobia.....

Messaggio da saretta251 »

angelaingrid ha scritto:
saretta251 ha scritto: Comunque ben venga una legge che punisca reati legati all'omofobia!
Sì, ma quello che lascia l'amaro in bocca è che i reati legati all'omofobia debbano valere in un modo diverso... cioè scusa, uccidi un gay ed è un delitto diverso dall'aver ucciso un etero?
Picchiare un gay vale in un modo e picchiare un etero vale diversamente (in più o in meno, non importa)?
Su quello ti do ragione, difatti è nella testa delle persone... torna il mio discorso. Perchè aggredire un gay solo perchè è tale fa parte di una mentalità chiusa e paurosa del diverso o meglio di quello che si crede essere normale!

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Novella
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Re: In Svizzera legge contro l'omofobia.....

Messaggio da Novella »

Una riflessione en passant. Il discorso della necessità di una legge ad hoc si intreccia sempre con quello della necessità di un cambio culturale. Si vorrebbe giustamente lottare contro la mentalità discriminatoria, per le discriminazioni in generale e tra queste l'omo-transfobia.

Per fare questo c'è bisogno di comunicazioni di massa (possibilmente digeribili, per esempio la serie "Storie del genere") per arrivare alle persone adulte, e di informazioni ed incontri nelle scuole, per parlare alle persone in formazione. Nulla di male, si portano a conoscenza storie reali di persone liberate nell'essere sé stesse, che prima si sentivano prigioniere o perennemente derise ed inadatte.
Ad iniziative del genere dovrebbero plaudire tutti, se le discriminazioni sono sempre odiose.

Invece la battaglia ideologica di chi usa strumentalmente la diffidenza verso le minoranze per trasformarla in odio e quindi usarla a fini di consenso (un po' ovunque ed in ogni formazione), nega cambiamenti su tutti i fronti. No ad una legge contro l'omofobia, non ad incontri nelle scuole, no a convegni. C'è sempre quello con la torcia accesa pronto ad incendiare il ranch con i "peccatori" dentro.

No alla legge, perché fa una "discriminazione al contrario" ed impone una "dittatura della minoranza". No alle iniziative socio-culturali di pura informazione, no alle campagne educative all'inclusione ed alla comprensione, con la scusa che "la lobby gay" vuole "traviare le giovani menti", "confondere" le menti in crescita, "relativizzare" i ruoli. Quando invece glisi vuole solo dire che non è giusto picchiare o escludere il compagna o la compagna che hanno idee, comprtamenti ed inclinazioni diversi dal grosso della classe.

Ed il genitore nel paesino in cui si conoscono tutti ed un braccialetto più colorato messo senza pensarci diventa un marchio, come vogliamo che reagisca quando viene solleticato il più antico e necssario istinto genitoriale che è quello di protezione?

A fare specie è il gruppo di origine di questi messaggi, che dimentica gli insegnamenti di misericordia per fare le crociate contro i deboli. Il network dell'odio (trasversale a diverse confessioni religiose e fedi politiche, sia pur con qualche preminenza), contro cui mi sembra che nessuno faccia nulla.
~ N o v e l l a ~

Celeste

Re: In Svizzera legge contro l'omofobia.....

Messaggio da Celeste »

Federica ha scritto:Boh per me non servono ste leggi, chi vuole compiere atti di violenza perché è ignorante, lo farà anche con questa legge.
Ma cosa costa provare invece a vedere se qualcosa cambia con "ste leggi"? Visto che comunque il problema c'è ed è innegabile. Ma se non si prova ad intervenire di certo non cambierà mai nulla.

Frida

Re: In Svizzera legge contro l'omofobia.....

Messaggio da Frida »

Celeste ha scritto:
Federica ha scritto:Boh per me non servono ste leggi, chi vuole compiere atti di violenza perché è ignorante, lo farà anche con questa legge.
Ma cosa costa provare invece a vedere se qualcosa cambia con "ste leggi"? Visto che comunque il problema c'è ed è innegabile. Ma se non si prova ad intervenire di certo non cambierà mai nulla.
Per me la posizione di Federica è chiarissima come quella della maggioranza di questo Paese. In Svizzera non perdono tempo a parlarne, votano e fine della storia.

Mi auguro che non accada mai a nessuno.a, ma se dovesse capitare che qualcuno apostrofi un cd, dandogli del frocio e nel malaugurato caso lo pestasse fino a farlo svenire o morire con un solo pugno (basta leggere la cronaca), Federica avrebbe sempre ragione: nessuna legge può impedire che tali episodi accadano.

Tuttavia l'agire dello Stato è sempre vincolato e conforme alle leggi vigenti: dunque lo Stato sottopone se stesso al rispetto delle norme di diritto, e questo avviene tramite una Costituzione scritta che assicura la salvaguardia e il rispetto dei diritti e delle libertà dell'uomo, insieme con la garanzia dello stato sociale.

Cara amica mia, significa che lo Stato, anche se non può evitare il peggio, deve fare di tutto per proteggerti, per come vai vestita in giro, per quello in cui credi, per il colore della tua pelle, per i tuoi gusti sessuali, etc..

Non serve riconoscere solo in astratto i diritti fondamentali dell'uomo, senza curare l'attuazione in concreto di tali diritti.

..è nell'interesse di tutti che lo stato di diritto in senso formale sia anche lo stato di diritto in senso materiale, sarebbe inutile e inefficace se non fosse possibile garantire che le leggi stesse siano garanti dei diritti fondamentali.

L'art. 8 della costituzione svizzera dice che nessuno può essere discriminato, ma non basta scriverlo, bisogna anche attuarlo e per questo che hanno dovuto votare una legge contro l'omofobia, per coerenza con lo Stato di diritto sui si fonda la nazione elevetica.

In Italia al momento, in astratto sono tutti d'accordo a rispettare tutti, ma nel concreto (no) si discute all'infinito.

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Re: In Svizzera legge contro l'omofobia.....

Messaggio da saretta251 »

Federica ha scritto:
In Italia al momento, in astratto sono tutti d'accordo a rispettare tutti, ma nel concreto (no) si discute all'infinito.
Come posso quotarti all'infinito?
Purtroppo tante parole e pochi fatti. Anche quando si mettono leggi nuove come quelle del femminicidio alla fine non cambia nulla. I femminicidi ci sono lo stesso. Solo che magari ti danno un annetto in più di galera che poi alla fine te lo scontano!

Serve più severità ma serve anche far capire alla gente che certi comportamenti medioevali fanno appunto parte del medioevo!
Bacii

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Re: In Svizzera legge contro l'omofobia.....

Messaggio da LauraB »

Novella ha scritto:A fare specie è il gruppo di origine di questi messaggi, che dimentica gli insegnamenti di misericordia per fare le crociate contro i deboli. Il network dell'odio (trasversale a diverse confessioni religiose e fedi politiche, sia pur con qualche preminenza), contro cui mi sembra che nessuno faccia nulla.
Un distinguo ancora..le religioni di base parlano di Pace. nessun credente andrà mai a importunare nessuno, se lo fa non è ligio agli insegnamenti. posso capire, in parte, certe posizioni un po di diffidenza della chiesa, ma il problema non è qui. Il problema è quando c 'è paura, odio, ignoranza. da queste cose allora puo nascere una lettura distorta delle scritture ( uno che conosce la bibbia non fa fatica a smontarle..) a cui pui ci si puo nascondere dietro. Le religioni presenti in italia fanno, si, ma poi i messaggi non arrivano ai media, o i media non li danno. danno la notizia in auge nel momento, e basta. E non passa, non passano, e sembrache non si faccia nulla. Che poi si possa fare di piu, potrebbe essere..
Novella ha scritto:No alla legge, perché fa una "discriminazione al contrario" ed impone una "dittatura della minoranza". No alle iniziative socio-culturali di pura informazione, no alle campagne educative all'inclusione ed alla comprensione,
Con grande sprezzo del ridicolo, quando a sanremo una giornalista ha fatto un monologo sugli stupri e la violenza contro le donne, qualcuno è uscito con l idea di fare, per par condicio, un contradditorio. la domanda che ne è uscita, è talmente ovvia da sembrare inutile: il contradditorio, lo fa uno stupratore??
Fino a quando non si comincerà a ragionare questi sono i risultati..
Federica ha scritto:qualche anno fa dei ragazzi che indirettamente conosco, mezzi drogati, hanno picchiato 2 tipi in centro solo perché li avevano guardati. Con una legge contro l'omofobia questi potevano dire di essere stati colpiti perché gay ed ottenere di più, sarebbe stato giusto ?
non è cosi semplice, le cose bisogna poi denunciarle e provarle, si va per avvocati..
saretta251 ha scritto:Purtroppo tante parole e pochi fatti. Anche quando si mettono leggi nuove come quelle del femminicidio alla fine non cambia nulla. I femminicidi ci sono lo stesso. Solo che magari ti danno un annetto in più di galera che poi alla fine te lo scontano!
Le leggi nuove si spera che colmino qualche lacuna, a partire dall'isolare il soggetto pericoloso. Una legge fatta purtroppo senza interpellare le associazioni a difesa delle donne, e pertanto con alcune problematiche non risolte. Con le nuove leggi in teoria si blocca subito lo stalking e le prime forme di violenza. E probabilmente se si fa cosi, si riduce la base di quella piramide, abbassandone anche la cima, cioè il numero di femminicidi. Resta, come in tante abbiamo gia scritto, la necessità di parlare del problema, ma da questo punto di vista il mondo maschile latita totalmente.
Laura Bianchi

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Re: In Svizzera legge contro l'omofobia.....

Messaggio da LauraB »

https://roma.repubblica.it/cronaca/2020 ... 11-S1.8-T1" onclick="window.open(this.href);return false;

giusto per non perdere l'allenamento ecco l ultimo episodio.

Al di là di una buona serie di articoli infranti, direi che l aggravante omofobica ci starebbe benissimo. Solo che non c'è..
Laura Bianchi

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Re: In Svizzera legge contro l'omofobia.....

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http://www.gaynews.it/2020/02/22/cosenz ... A48wtUX_bE" onclick="window.open(this.href);return false;

aggiornamento continuo...
Laura Bianchi

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Re: In Svizzera legge contro l'omofobia.....

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https://www.neg.zone/2020/02/22/sassari ... GbPOoJMfa8" onclick="window.open(this.href);return false;

22 febbraio..
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