Svizzera
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Svizzera
Ho letto, imbattendomi in articoli al riguardo, che dal primo gennaio la Svizzera ha introdotto una legge che consente una procedura semplificata per il cambio di genere a livello anagrafico. A quanto pare non sarà necessario un parere medico o psicologico e basterà presentarsi davanti ad un funzionario, pagando una piccola tassa e autodichiarando le proprie intenzioni.
Il mio pensiero è..se è vero che snellire la burocrazia è senza dubbio una cosa buona, così non rischia di essere un po' troppo snella, considerando anche la delicatezza dell'argomento?
Che ne pensate?
Il mio pensiero è..se è vero che snellire la burocrazia è senza dubbio una cosa buona, così non rischia di essere un po' troppo snella, considerando anche la delicatezza dell'argomento?
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"...Elena...anche quando tutto il mondo non riesce a vedermi... "
- angelaingrid
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Re: Svizzera
Mi sembra un po' assurdo, francamente.
Detto così, sembra che chiunque, persino Rino Gattuso o il rugbysta Martin Castrogiovanni, possa presentarsi ad un ufficio di Stato Civile, dichiararsi donna, e così finire nelle liste elettorali femminili, nelle quote rosa, nelle agevolazioni fiscali eccetera.
Detto così, sembra che chiunque, persino Rino Gattuso o il rugbysta Martin Castrogiovanni, possa presentarsi ad un ufficio di Stato Civile, dichiararsi donna, e così finire nelle liste elettorali femminili, nelle quote rosa, nelle agevolazioni fiscali eccetera.
L'eterno fascino risiede nell'anima, non nel tempo o nella moda. La vera bellezza risiede nella grazia dell'anima, nel portamento e nella gentilezza, indipendentemente dall'età o dalla moda.
Re: Svizzera
È la stessa cosa che ho pensato anche io.. semplificare e snellire certamente mi vede favorevole ma così sembra in effetti un po' "troppo facile" e alla portata anche di chi magari potrebbe farlo senza un reale motivo..
"...Elena...anche quando tutto il mondo non riesce a vedermi... "
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Re: Svizzera
Premessa: il cambio di genere è sia mtf che ftm.
Quello che ha fatto la svizzerà è un bellissimo passo avanti per aiutare le persone in transizione (non quelle che si "credono", come sparano alcuni giornalisti, ma quelle che ne hanno la consapevolezza e hanno fatto un percorso comunque).
Noi T sappiamo chi siamo, qualcuna lo ha scoperto subito, altre/i ci sono arrivati con piu tempo. Spesso la differenza è fatta da situazioni contingenti ( vivere in famiglia per primo). Noi non avremmo avuto bisogno di un giudice che ci dice lui chi siamo noi. Lo sappiamo!
Si puo fare un percorso con le associazioni, sempre consigliato, ma noi non abbiamo dubbi. I dubbi, al massimo, ce li addossa la società.
Bisogna tuttavia sfatare le dicerie secondo cui qualsiasi omone potrebbe approfittarne. Intanto perche un omone dovrebbe volerlo fare? Non ha senso, è fuori dalla realtà...
Sfatare la diceria dell anno di pensione, certo che una mtf ci guadagna, ma un ftm ci perde.. mai pensato a questo?
Di per se pensare che presentarsi in Comune sia la bacchetta magica, non è un ragionamento logico.
Anche in italia lo ottieni comunque una rettifica, comunque, ma dopo psicologo, endocrinologo, avvocato e giudice ( e soldi).
Ma se sei una mtf il percorso endocrinolocico lo fai, le operazioni le fai quando appena possibile. la barba la elimini (prima cosa da odiare..). Non diventi F sulla carta, ma ci lavori per abbandonare un cirpo non gradito.
A me lo psicologo non è servito, se non per la relazione legale.
Non sarebbe servito avvocato e giudice...eppure si deve fare, con spese legali alte e tempi a volte anche di 2 anni..
La svizzere, faccio notare, mantiene nella legislazione il binomio M/F. Non ha introdotto il concetto di X. E sappiamo che alla X ci ambiscono in molt3. E di quest3 una donna X non ambisce a diventare M, un oumo X non ambisce a diventare F.
Questa è una legge che aiuta le persone, a questo servono le leggi.
negare tali leggi per paure, perche chissa chi ne potrebbe approfittare o altro è la negazione del problema principale spostandolo sulle quisquilie, su dettagli molto secondari.
Pensare che c è chi potrebbe approfittarne non ha logica. passare da m a F significa ribaltare tutto l aspetto medico prima di tutto. Niente piu controlli della prostata, per dire, se hai un tumore ciao ciao.. solo per fare un esempio.
Il cambio di genere comporta tutta una serie di handicap sotto vari aspetti. Una persona T lo sa o lo scopre pian piano.
un "abusivo" che ne volesse approfittare, scoprirebbe a breve che ha fatto una cavolata.
Quello che ha fatto la svizzerà è un bellissimo passo avanti per aiutare le persone in transizione (non quelle che si "credono", come sparano alcuni giornalisti, ma quelle che ne hanno la consapevolezza e hanno fatto un percorso comunque).
Noi T sappiamo chi siamo, qualcuna lo ha scoperto subito, altre/i ci sono arrivati con piu tempo. Spesso la differenza è fatta da situazioni contingenti ( vivere in famiglia per primo). Noi non avremmo avuto bisogno di un giudice che ci dice lui chi siamo noi. Lo sappiamo!
Si puo fare un percorso con le associazioni, sempre consigliato, ma noi non abbiamo dubbi. I dubbi, al massimo, ce li addossa la società.
Bisogna tuttavia sfatare le dicerie secondo cui qualsiasi omone potrebbe approfittarne. Intanto perche un omone dovrebbe volerlo fare? Non ha senso, è fuori dalla realtà...
Sfatare la diceria dell anno di pensione, certo che una mtf ci guadagna, ma un ftm ci perde.. mai pensato a questo?
Di per se pensare che presentarsi in Comune sia la bacchetta magica, non è un ragionamento logico.
Anche in italia lo ottieni comunque una rettifica, comunque, ma dopo psicologo, endocrinologo, avvocato e giudice ( e soldi).
Ma se sei una mtf il percorso endocrinolocico lo fai, le operazioni le fai quando appena possibile. la barba la elimini (prima cosa da odiare..). Non diventi F sulla carta, ma ci lavori per abbandonare un cirpo non gradito.
A me lo psicologo non è servito, se non per la relazione legale.
Non sarebbe servito avvocato e giudice...eppure si deve fare, con spese legali alte e tempi a volte anche di 2 anni..
La svizzere, faccio notare, mantiene nella legislazione il binomio M/F. Non ha introdotto il concetto di X. E sappiamo che alla X ci ambiscono in molt3. E di quest3 una donna X non ambisce a diventare M, un oumo X non ambisce a diventare F.
Questa è una legge che aiuta le persone, a questo servono le leggi.
negare tali leggi per paure, perche chissa chi ne potrebbe approfittare o altro è la negazione del problema principale spostandolo sulle quisquilie, su dettagli molto secondari.
Pensare che c è chi potrebbe approfittarne non ha logica. passare da m a F significa ribaltare tutto l aspetto medico prima di tutto. Niente piu controlli della prostata, per dire, se hai un tumore ciao ciao.. solo per fare un esempio.
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Laura Bianchi
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Re: Svizzera
Direi che sono d'accordo con Laura... non penso che una persona non interessata alla transizione lo faccia così, alla leggera... anche perché quale vantaggi avrebbe?
Rischierebbe di trovarsi poi in una situazione alquanto difficile, no?
Rischierebbe di trovarsi poi in una situazione alquanto difficile, no?
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Re: Svizzera
La Svizzera ha poco meno di 8,5 milioni di abitanti, vale a dire un milione meno della sola regione Lombardia....
Amministrare un Paese con questa quota demografica, può permettersi qualche semplificazione... potendo peraltro contare sul senso civico della popolazione, sicuramente più elevato del nostro...
Già immagino qui, gente che lo farebbe per andare in pensione prima o per ottenere agevolazioni altrimenti impossibili....
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Elle s'en fout, elle balance son cul avec indolence.
Elle s'en fout
Elle s'en balance de savoir ce que les autres pensent...
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Re: Svizzera
Drammatiche verità!Steffi Ritzka ha scritto: ↑sabato 5 febbraio 2022, 15:14 ... potendo peraltro contare sul senso civico della popolazione, sicuramente più elevato del nostro...
Già immagino qui, gente che lo farebbe per andare in pensione prima o per ottenere agevolazioni altrimenti impossibili....
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Re: Svizzera
benedette ragazze, voi non mi leggete!Steffi Ritzka ha scritto: ↑sabato 5 febbraio 2022, 15:14 Già immagino qui, gente che lo farebbe per andare in pensione prima o per ottenere agevolazioni altrimenti impossibili....
se sei donna e transizioni vai in pensione dopo, non prima... rileggere.. rileggere
Laura Bianchi
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Re: Svizzera
Ciao LauraLauraB ha scritto: ↑domenica 6 febbraio 2022, 20:53benedette ragazze, voi non mi leggete!Steffi Ritzka ha scritto: ↑sabato 5 febbraio 2022, 15:14 Già immagino qui, gente che lo farebbe per andare in pensione prima o per ottenere agevolazioni altrimenti impossibili....
se sei donna e transizioni vai in pensione dopo, non prima... rileggere.. rileggere
Ti ringrazio per la doverosa precisazione e per il meritato rimprovero... la mia era solo un'iperbole, per sottolineare che qui in Italia sarebbero in molti a cercare magheggi per ottenere qualche agevolazione... ne abbiamo viste di tutti i colori...fermo restando che si tratta senza ombra di dubbio di una semplificazione molto utile...
Chiedo umilmente perdono...
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Re: Svizzera
Incredibile come quando si parla di transizione la maggior parte della gente pensi esclusivamente alla transizione mtf... tu, da attivista, sai come sono le percentuali? Sono realmente più gli uomini ad effettuare la transizione?